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[閒話家常] PA鋰電池成本價簡單分析

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    [LV.4]總是在樹下乘涼

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    發表於 2017-1-6 13:11:15 |顯示全部樓層
    首先看一下特斯拉電池模組拆解
    http://tw.112seo.com/article-305713.html

    特斯拉Model S 85D 有7千多顆 18650鋰電池。

    嗯,我想PA也是用18650鋰電池組起來的,那會有幾顆呢?
    我們來算一下。
    容量: 5 Ah = 5000 mAh
    可由2顆 3.6V 2500mAh 18650鋰電池並聯成 1個 3.6V 5000mAh 的 分電池
    電壓: 串聯56個 分電池 * 3.6V = 201.6 V
    所以有 56 * 2 = 112 顆 2500mAh 18650鋰電池

    網路查到的2500mAh 18650鋰電池的價格為299元
    112 *299=33488元
    還要再加上散熱裝置、電源管理系統、保護外殼等,我想了不起6萬吧。
    之前聽到原廠報價13萬9,不解。

    P4的首席工程師也說 鋰電池模組的製造成本與鎳氫電池相去不遠
    https://www.kingautos.net/49504

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    scwu  您的計算還有一點,2500mah這樣低規的鋰電池不用100/顆零售就有,批量買可能不用50~ 你計算的整體成本可再降一半以上~  發表於 2017-1-13 10:29
    已有 1 人評分一般性評分 收起 理由
    panpp2738 + 40

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    發表於 2017-1-6 13:53:04 |顯示全部樓層
    理論上是這樣,我也期望未來我的 P4 可以換上鋰電。
    Prius 4 珍珠白 2016/12 入手
    第四代車門隔音膠條、3D Mats 腳踏墊、徐府汽車隔熱板、鄧大 - Prius 4 鋁合金拉桿、Denso 日本製 Lexus 專用喇叭、Prius 4 ZVW50 車系用混合監視器
    機油:
    一萬公里:RESPO 0W20
    二萬公里:新日石 0W20
    三萬公里:Gulf ARROW GT20 0W20
    四萬公里:Mobil 1 Extended Performance 0W20
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    [LV.6]常常來灌溉大樹

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    發表於 2017-1-6 13:53:54 |顯示全部樓層
    為什麼 P4 不用鋰電池?
    搞得 PA 的電池似乎很不普及
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    40歲三寶爸三修PHV+P4+PA持續等PA2

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    開心
    2018-5-22 12:06
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    [LV.6]常常來灌溉大樹

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    發表於 2017-1-6 14:12:19 |顯示全部樓層
    13.9萬是打5折價喔。
    賣方市場。。他想怎賣就怎賣。我們也完全沒辦法。
    另外模組生產設計研發費用,掛品牌,後續維修庫存成本等我們都沒法算。。
    要不Apple手機的BOM cost拆解也有人做。。一隻就是要成本上加快1倍。。你怎說。
    難道你也要說把各模組加一加,應要成本價呀。。為何要賣這樣貴嗎。哈哈哈????
    我也想P4上鋰電,,但想想4.9萬還蠻可接受。。突然覺得沒上也好。。畢竟沒有東西是不會壞的。
    13.9萬給我換一次好痛。。

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    Abraham  同意,4.9還在可接受範圍,破十萬實在是......  發表於 2017-1-6 18:12
    DIY純手工進化史««FB搜尋→PRIUS油電&Toyota全車系補給站»»
    「〘P4+PA双修 〙」全車室LED化,尾箱門高質感擴充LED,倒車燈Led
    ,自主研發後座LED氣氛燈(與前座氣氛燈連動)
    四門整合式內門檻LED迎賓踏版,主副駕開門Prius地球圖照地氣氛燈。
    全車四門隔音制震(美國Dynamat制震片),尾箱後輪拱隔音制震(美國Dynamat制震片),四門塞矽膠條靜音,門下及尾門隔水膠條,門側防碰撞條。
    解行進+OVO mini電視棒,原廠Denso吸頂空清機,Denso日本製警示喇叭,EE206+w417胎壓顯示器,Vala環創3D環景系統,ACC全速域解封迎, 9吋安卓車機   ,機油高cp值 mobil1 金瓶或新日石0w20 ,小綠人 Mulfilter 空氣濾網 ,最愛全省北高出沒找車友喇賽裝些有的沒的
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    發表於 2017-1-6 14:14:59 |顯示全部樓層
    如果你電池可以自己DIY
    這筆費用可以省起來

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    scwu  這就是車廠的詭計了,因為他們都會用晶片對密碼鎖起來,讓你不能自行更換電池,這樣他們就可以繼續享有電池的暴利...  發表於 2017-1-13 10:19
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    [LV.9]大樹守護者

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    發表於 2017-1-6 17:03:07 |顯示全部樓層
    商人阿…傷人阿…哈哈哈(苦笑了)
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    發表於 2017-1-7 04:33:15 |顯示全部樓層
    本帖最後由 hybird4all 於 2017-1-7 04:45 編輯

    一、代工廠成本利潤的思維。
    代工廠的想法也認為自己是從無到有開發出來的;
    實際上品牌廠可能要淘汰十幾種模組,最後留下的這個模組才是代工廠最後看到的。要直接做出這種當然難度低很多,前頭的冤枉路都別人幫忙清過了。
    在清朝連路都沒有的情況下要從台南到台北,通行成本和國道都已經開好的情況相比,高十倍、百倍可能都算是低估。
    在人類沒有飛機和人造衛星的時代,美國人花好幾個世代才從美東摸出到美西的路,在前頭狀況一切都是未知、全部要自己摸索時,要付出的成本才是最大的。
    有路之後就只有走路成本而已。

    二、鎳氫的安全性比鋰電高。
    這不是我說的,是搞電的同事說的。他的說法更狠:鋰電一直是電池容量不足下的一種冒險折衷。
    就我對鋰電的認知也是如此。
    所以打從一開始就沒考慮以全電力供應的車,現階段以電池當buffer比較合理,而當buffer的電池以鎳氫比較安全且能達到標準。
    用鋰電可以增加各面向的性能,唯獨車載系統最在意的安全風險卻會昇高。工程上的東西沒有絕對最佳解,都嘛是各種考量之後的平衡,所以鋰電是件好事,但沒有也不會說非常想要。

    點評

    sqr0930  鋰電池一定要有保護電路,以控制溫度及避免過充過放造成危險,鎳氫相對較粗勇,應該更適合在車上使用  發表於 2017-1-7 12:19
    已有 3 人評分一般性評分 收起 理由
    sqr0930 + 40 推"鎳氫安全性比鋰電高"!.
    hugo08 + 25 句句中肯!完全同意!
    Gugugood.com + 25 句句中肯!完全同意!

    總評分: 一般性評分 + 90   查看全部評分

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    2020-11-2 01:46
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    [LV.10]資深大樹守護者

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    發表於 2017-1-7 12:09:04 |顯示全部樓層
    *NCR18650B 比三星的好太多(三星原本想借NOTE跟S的熱賣,想拼進成為TESLA供應鏈之一,結果...)
    *NCR18650B 光一般行動電源業界拿到的價格都沒表列那麼貴(少非常多錢)

    基本上都會是用SANYO跟PANA製(除了充放電能力,還有蓄電能力的耐用久)
    ex. 500次完整充放(循環次數)後,電池本身的蓄電能力還能達多少。這部份PANA就是有練過滴
    總不能一年使用後,大電池掉電或充電速度都超快吧QQ

    像PANA有為TESLA以18650B為基底,再調一點配方,變成TESLA專用款。

    另外,一般仿間在賣的大概最多都3-5A放電(電池端),完全不符合電動車使用。
    若要能滿足電動車(或純EV MODE)推動,需要能支持大電流充放電(動力電池)
    這部份,就貴了。

    已有 2 人評分一般性評分 收起 理由
    Gugugood.com + 25 不給分太對不起原po!
    sqr0930 + 40

    總評分: 一般性評分 + 65   查看全部評分


    轉載引用需詳細著名出處並勿刪減增修原文,感恩。
    Google關鍵字:油電車家族  聯絡方式:小菲力 或 doli(斗笠) 0936-165858 歡迎加賴、加車主群
    菲力小坑:   https://shopee.tw/doliho
    2017 Prius PHV  2016 Prius 4-1.8L 2007 Prius 2-1.5L 總里程:22萬公里;省下油料33,300公升;省下油費:79萬
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    發表於 2017-1-12 17:13:05 |顯示全部樓層
    其實電池要串並聯在一起是要挑過的
    亂串內阻不同效率會很差
    而且串並越多越難!
    這個真的是不簡單的喔!

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    scwu  用內阻器量過電池內阻後分類即可,真的不會很難....  發表於 2017-1-13 10:17
    已有 1 人評分一般性評分 收起 理由
    sqr0930 + 40

    總評分: 一般性評分 + 40   查看全部評分

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    發表於 2017-1-13 06:42:20 |顯示全部樓層
    傳統車廠不見得會用18650電池為解決方案,應該是車用特規的機率比較大。
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    [LV.1]我是新來的XD

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    發表於 2017-1-13 07:52:19 |顯示全部樓層
    如果要自行更換單一cell 鋰電,建議量完每顆cell內阻,若差異過大還是整組換,以UPS經驗換單顆電池撐不到半年整組就壞光了。

    點評

    scwu  將內阻過大的電池(就算還沒壞)也換掉就好,除非您電池組內的電池每顆內阻都很大了~  發表於 2017-1-13 10:22
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    [LV.8]大樹守護者實習生

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    發表於 2017-1-13 10:07:52 |顯示全部樓層
    本帖最後由 monkeykiss 於 2017-1-13 10:14 編輯

    看完就知道為何Pa的鋰電要在中扶手下了,萬一在後車廂被撞擊破裂就gg
    鋰離子相比鎳氫本質就較不穩定了,iPhone和Samsung大廠都深受其擾
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    來源網址:點我前往

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    hanzo0313  那Tesla怎麼辦?  發表於 2017-1-13 10:29
    scwu  任何電池短路都會過熱產生很大的危險(就算不爆炸),不是只有鋰電池。鋰電池更危險的是只要內芯接觸空氣就會產生化合及高熱,進一步讓電池爆...  發表於 2017-1-13 10:26
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