HybridClub.TW

 找回密碼
 立即加入
搜索
查看: 7341|回復: 7

[閒話家常] [阿男開PA] 阿發的鋰電池到底什麼東東?

[複製鏈接]

40

主題

2

好友

2388

積分

金牌會員

Rank: 6Rank: 6

  • TA的每日心情
    開心
    2017-3-30 08:03
  • 簽到天數: 276 天

    [LV.8]大樹守護者實習生

    管理團隊評分
    10
    版主評分
    6016
    一般性評分
    11363
    閱讀權限
    70
    積分
    2388
    發表於 2017-3-23 23:47:24 |顯示全部樓層
    本帖最後由 knchen 於 2017-3-23 23:49 編輯

    每當車友得知,Prius Alpha的大電池報價13萬9,「框噹!」之聲無不響徹腦海。
    「究竟在貴尛啊? 摳咧」


    先來看幾張圖。
    五人座 七人座


    身為TOYOTA首次採用鋰電池當大電池(2011三月歐洲發表Prius+,2012年才發表Prius PHV),
    我猜測就是要「瘦身」,因為要放能坐人的第3排才能出七人座的阿發,
    勢必要將原本放在五人座第2排後面(不是下面)的大電池移掉才行。

    於是利用鋰電池容積能量密度 (或者容積電量密度) 比較高的特性,
    做出體積較小的大電池,放在正副駕駛座之間,中央扶手下面。

    結論就是:和泰只進七人座阿發,七人座阿發只搭配鋰電池,全球都一樣。喜歡阿發就要接受它的一切XD

    又查到以下資料,整理出下表:
    Prius+ 廣告影片,說明阿發鋰電池比Prius(3代)輕8公斤,體積減半。
    嵌入內容:

    來源網址:點我前往



    日文網站介紹阿發鋰電池  說阿發鋰電池工作電壓是3.6V*56=201.6V

    日文網站介紹P4的「鎳氫電池」與「鋰電池」  說到P4各電池規格

    TOYOTA JP P4主要諸元表
    TOYOTA JP PA主要諸元表

    P4鎳氫電池 P4鋰電池 P3鎳氫電池 PA鋰電池
    體積 (L) 35.5 30.5 39.4 19.7
    重量 (kg) 40.3 24.5 41.3 34
    總電壓 (V) 201.6 207.2 ??? 201.6
    電容量 (Ah) 6.5 3.6 ??? 5
    能量(Wh) 1310.4 745.92 ??? 1008
    模組數 28 56 ??? 56
    容積能量密度 (Wh/L) 36.9 24.5 ??? 51.2
    重量能量密度 (Wh/kg) 32.5 30.4 ??? 29.6


    為何P4比PA晚出,P4的鋰電池又變大、電容量還縮小?

    一般來說,鋰電池雖然有許多勝過鎳氫電池的特性,但其安全性/穩定性是不如鎳氫的。
    所以TOYOTA在P4的鋰電池模組內加了陶瓷隔層,增加安全性,也增加體積。

    那PA的初代鋰電體積那麼小,會比較不安全嗎?

    我個人認為它擺在阿發中央扶手下,幾乎是全車正中央,再安全不過。
    別忘了,2015年阿發全球改款,將IIHS小面積撞擊項目從poor一舉拉到good,連續2015, 16, 17都是Top Safety Pick+呢^^

    到底哪裡會發出第一篇PA鋰電池GG文章? 歐洲? 日本? 還是台灣? 讓我們等下去。

    點評

    山賊  不過我查了一下, Li2FePO4F 這種鋰鐵, 它的電壓是 3.6v, 有無可能 pa 是用這種的?  發表於 2017-3-25 21:24
    山賊  倘若以 201.6v 來計算, 那就會是 201.6 / 56 = 3.6v, 而這個電壓也不會是鋰鐵; 因為鋰鐵單位電池的標準電壓是 3.3v..  發表於 2017-3-25 21:14
    山賊  另外,pa 鋰電板的電壓應不是 201.6v, 那是鎳氫版 1.2v * 168 =201.6v; pa 鋰電版的應該是 3.7 * 56 = 207.2v; 而 3.7v 這個電壓也告訴我們, 應該不是原先所想的鋰鐵.  發表於 2017-3-25 21:08
    山賊  p3, p2 的鎳氫都是 201.6v, 6.5AH, 1310.4WH, 28 模組, 其它的您可以自己計算..  發表於 2017-3-25 20:58
    已有 22 人評分一般性評分 版主評分 收起 理由
    HYUFO + 40 辛苦了!有您真好!
    山賊 + 50 很棒!
    isunnyshine + 10
    raymand982004 + 25 --------
    ahopgst + 10 不給分太對不起原po!

    總評分: 一般性評分 + 535  版主評分 + 80   查看全部評分

    Prius α 鉑爵棕。2016/3/31交車
    前擋風玻璃Deno GE-55,車身+後擋風玻璃V-Kool V40
    4000公里平均油耗19.4km/L
    6000公里平均油耗19.2km/L

    120

    主題

    6

    好友

    4780

    積分

    論壇元老

    Rank: 8Rank: 8

    該用戶從未簽到

    管理團隊評分
    10
    版主評分
    4512
    一般性評分
    37042
    閱讀權限
    90
    積分
    4780
    發表於 2017-3-24 00:12:57 |顯示全部樓層
    本帖最後由 hybird4all 於 2017-3-24 00:14 編輯

    從P3的中控造型推估,這隻鋰電本來很有可能根本是要先塞在P3上的XD
    回復

    使用道具 舉報

    52

    主題

    3

    好友

    3293

    積分

    論壇元老

    Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    開心
    2018-5-11 08:57
  • 簽到天數: 1 天

    [LV.1]我是新來的XD

    管理團隊評分
    10
    版主評分
    2776
    一般性評分
    26582
    閱讀權限
    90
    積分
    3293
    發表於 2017-3-24 11:27:11 |顯示全部樓層
    hybird4all 發表於 2017-3-24 00:12
    從P3的中控造型推估,這隻鋰電本來很有可能根本是要先塞在P3上的XD

    是這樣沒錯,所以各種Sensor都設計在中扶手附近(搶到好地方,不塞東西進去對得起自己嗎XD)
    但是當時鋰電池成本過高,所以取消中扶手電池的設計
    而因"禍"得福的有幾個
    1.動態相關的Sensor擺放位置與車輛質量中心很接近,動態穩定系統的控制比當時車輛好
    2.電池跑到後面改善了配重,但轉動慣量變大,所以P3操控算的上是穩但有點鈍
        PC/P4將電池移動到後座下方改善了鈍的問題
    3.得到一個豪洨大的中扶手置物空間(異常高聳的中扶手很難從副駕爬出去應該是缺點@@)

    不過就結果來說,中扶手電池最大的問題是沒有中扶手置物空間
    未來的車輛應該不會再弄在這裡了,只是豐田TNGA的規劃很傳統
    並沒有把油箱移動到前座下面
    或是將電池移到前座底下也可以,反正就是油箱跟電池分開扁平化就是了(Sienta Hybrid就是這樣)
    是進化,不是改裝
    2012 GS450h:
    方向機拉桿、F-sport車尾強化板(車尾左右晃動低減)、Rays G25、船長牌前後液壓拉桿(16格以上有感)
    2014 CT200h:
    船長牌前後液壓桿、UR引擎室拉桿、Rays CE28 Ecodrive、CT200h行李箱下槽、SLIME補胎組
    回復

    使用道具 舉報

    105

    主題

    12

    好友

    1萬

    積分

    版主

    [CT200h][Prius α]

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

  • TA的每日心情
    開心
    2017-4-10 14:29
  • 簽到天數: 153 天

    [LV.7]總是在灌溉大樹

    管理團隊評分
    120
    版主評分
    71790
    一般性評分
    50241
    閱讀權限
    100
    積分
    19604
    發表於 2017-3-24 11:55:34 |顯示全部樓層
    "為何P4比PA晚出,P4的鋰電池又變大、電容量還縮小?"


    關於這點,其實P4的鋰電池單看cell來說是體積是小20%,重量也是小20%

    但因為鋰電池裡面內容物的改變,所以總電容量縮小,但可以提供的電力卻是一樣多的

    左邊1代PA cell 右邊2代P4 cell



    Toyota對鋰電池這塊也投入滿大的研究,去年底已經發表出不怕鋰電池爆炸的技術

    過不久Toyota應該也會投入電動車這塊市場

    本帖子中包含更多資源

    您需要 登錄 才可以下載或查看,沒有帳號?立即加入

    點評

    山賊  嗯! 單位電池電壓不同, 代表它們是不同種類的鋰電池..  發表於 2017-3-25 21:21
    已有 3 人評分一般性評分 收起 理由
    山賊 + 50 很棒!
    PT9047 + 30 辛苦了!有您真好!
    knchen + 40 辛苦了!有您真好!

    總評分: 一般性評分 + 120   查看全部評分

    回復

    使用道具 舉報

    20

    主題

    17

    好友

    3504

    積分

    論壇元老

    Rank: 8Rank: 8

  • TA的每日心情
    奮鬥
    2017-11-23 14:51
  • 簽到天數: 457 天

    [LV.9]大樹守護者

    管理團隊評分
    10
    版主評分
    10318
    一般性評分
    12643
    閱讀權限
    90
    積分
    3504
    發表於 2017-3-24 18:34:53 |顯示全部樓層
    恩瞭解自己愛車的知識的確是必須的,感謝版大資訊分享^^讚~

    點評

    kitigali  沒錯^^  發表於 2017-3-27 14:03
    knchen  能多瞭解一點是好的^^  發表於 2017-3-27 08:32
    回復

    使用道具 舉報

    2

    主題

    0

    好友

    76

    積分

    註冊會員

    Rank: 2

    該用戶從未簽到

    管理團隊評分
    10
    版主評分
    51
    一般性評分
    595
    閱讀權限
    20
    積分
    76
    發表於 2017-3-24 18:51:19 |顯示全部樓層
    laserdough 發表於 2017-3-24 11:55
    關於這點,其實P4的鋰電池單看cell來說是體積是小20%,重量也是小20%

    但因為鋰電池裡面內容物的改變,所 ...

    Toyota對鋰電池這塊也投入滿大的研究,去年底已經發表出不怕鋰電池爆炸的技術??!!
    那這樣會不會更不容易壞?很好奇是什麼技術,對我們現任Pa車主有幫助嗎?

    點評

    山賊  可以追蹤一下零件編號, 看看 pa 電池型號是否有變更, 若有變更, 那就表示有可能換用新技術所開發的新版電池..  發表於 2017-3-25 21:44
    回復

    使用道具 舉報

    105

    主題

    12

    好友

    1萬

    積分

    版主

    [CT200h][Prius α]

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

  • TA的每日心情
    開心
    2017-4-10 14:29
  • 簽到天數: 153 天

    [LV.7]總是在灌溉大樹

    管理團隊評分
    120
    版主評分
    71790
    一般性評分
    50241
    閱讀權限
    100
    積分
    19604
    發表於 2017-3-28 14:18:29 |顯示全部樓層
    Angel 發表於 2017-3-24 18:51
    Toyota對鋰電池這塊也投入滿大的研究,去年底已經發表出不怕鋰電池爆炸的技術??!!
    那這樣會不會更不 ...

    Toyota是對監控電池個別cell的狀況有重大的進展,所以過熱或短路都可以及時介入處理

    不過這應該都是應用在prius prime及未來車種上面


    Prius alpha大該就是一直使用第一代的cell,反正也已經證實是個穩定的設計!


    回復

    使用道具 舉報

    105

    主題

    12

    好友

    1萬

    積分

    版主

    [CT200h][Prius α]

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

  • TA的每日心情
    開心
    2017-4-10 14:29
  • 簽到天數: 153 天

    [LV.7]總是在灌溉大樹

    管理團隊評分
    120
    版主評分
    71790
    一般性評分
    50241
    閱讀權限
    100
    積分
    19604
    發表於 2017-3-28 14:22:37 |顯示全部樓層
    山賊   嗯! 單位電池電壓不同, 代表它們是不同種類的鋰電池..


    山賊大厲害,一看就知道是不同種類的鋰電池

    一代使用LiNiO2

    二代使用LiNiCoMnO2,據說是更耐熱的組合!
    回復

    使用道具 舉報

    您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 立即加入|

    手機版|Archiver|HybridClub.TW 台灣油電車俱樂部

    GMT+8, 2020-11-24 04:11 , Processed in 0.109375 second(s), 31 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X2.5

    © 2001-2012 Comsenz Inc.

    回頂部